Интервью Сергея Сидорского сайту Slon.ru
– Белоруссия одолжила денег у МВФ. Известно, что правительство соседней Латвии, тоже задолжавшее МВФ, теперь вынуждено согласовывать с Фондом все свои решения. А как Беларусь?
– Я не знаю, как работает латвийское правительство, но белорусское работает по четко выверенной стратегии: мы представили МВФ соответствующие документы, как мы видим развитие экономики Белоруссии на ближайшие перспективы. Наша стратегия – «step by step», у нас она с ними прочерчена, мы исполняем обязательства, которые взяли перед валютным фондом. А валютный фонд регулярно делает мониторинг: как правительство Белоруссии и белорусская экономика справляются со своими обязательствами. И пока что по 2009 году мы – единственная страна, правительство которой выполнило все взятые на себя обязательства. Мы деньги взяли, вложили их в экономику, имеем с них существенную отдачу, даже в условиях мирового финансового кризиса. И видим пути, как эти деньги далее использовать на развитие белорусской экономики.
– В какие отрасли, в основном, пошли деньги МВФ?
– Мы ими пополнили золотовалютные резервы страны. А затем через программы правительства от национального банка передаем на реализацию конкретных инвестиционных программ.
– Какие основные требования предъявляет МВФ? Что они требуют взамен?
– Все требования МВФ к нам: в течение определенного срока их деньги возвратить. Главное: на эти деньги создать новые производства, реализовать проекты, которые белорусское правительство наметило на краткосрочную и долгосрочную перспективы. Затем поставить продукцию на экспорт, продать и вернуть деньги МВФ. Вот только в этом году рост белорусской экономики по экспорту – почти 34% к уровню 2009 года. То есть, уже за два месяца 34% – рост экспорта. И это – очень хороший показатель.
– Как МВФ относится к тому, что в Белоруссии до сих пор используется государственное регулирование цен?
– Не используется, мы отказались от этого! У вас старая информация. Мы плавно переходим на рыночные цены. Мы еще в прошлом году приняли все решения о том, что мы отказываемся от регулирования цен. И оставляем его только на социально-значимые товары. Это – 10–12 позиций.
– Какие?
– Хлеб, молоко, сахар, масло: продукты первой необходимости, которые входят в корзину. Остальные цены регулируются рынком. Есть соответствующее постановление минэкономики, принятое в прошлом году.
– Какие приобретения или потери дал таможенный союз с Россией?
– В таможенном союзе, как и в Европейском союзе для экономик и Белоруссии, и России, и Казахстана есть несомненные плюсы. Поэтому Белоруссия являлась одним из инициаторов создания таможенного союза и инициатором создания единой таможенной территории. Президент нашей страны – Александр Григорьевич Лукашенко, это была его инициатива. Чтобы в кратчайшие сроки, в полтора–два года выйти на единую таможенную территорию. Единая таможенная территория, единое экономическое пространство к 2012 году, к 1 января. И достичь результатов, когда свободно бы перемещались все товары.
– В начале года решился вопрос о пошлинах на российскую нефть. Вы уже оценили потери Белоруссии?
– Мы подписали соглашение, и по этому соглашению в течение двух месяцев уже работаем. Мы беспошлинно получаем российскую нефть для внутренних потребностей Республики Беларусь, а вся нефть, которая сверху – идет со стопроцентной пошлиной. В настоящее время отрабатываются разные коммерческие схемы, и о потерях говорить еще рано. После того, как правительство Белоруссии с правительством России рассмотрят иные аргументированные предложения, я думаю, мы сможем значительно нарастить наш экспортно-импортный потенциал.
– Главный философский вопрос. Каким образом Беларусь без приватизации, без активных рыночных реформ вошла в рынок?
– Это вы говорите: без активных рыночных преобразований. А я говорю: в Белоруссии произошли самые активные рыночные преобразования! Которые могли бы позаимствовать иные соседние государства. Мы не отказались от регулирования экономики там, где считаем необходимым участие государства. Там, где нет необходимости что-то регулировать, мы сразу же идем на рыночные отношения. Это касалось торговли, общественного питания, сферы услуг. Парикмахерские, маникюрные-педикюрные, бани там и так далее. Все это давно отдано рынку. Мы оставили за собой крупную экономику, крупные промышленные предприятия.
Причем из крупной экономики мы выделили сектор легкой промышленности и сектор деревообрабатывающих предприятий и тоже отдали рыночным отношениям. И в этих секторах мы получили в течение пяти – шести лет то же самое, что получили вы. Развалили все, добили все основные фонды. А вот крупную промышленность, перерабатывающую, то, что для Белоруссии формирует безопасность и экономический потенциал, мы оставили у себя. И плавно вводили там рыночные отношения. Год от года мы постоянно учили эти предприятия, двигали, помогали работать в рынке. Это нам удалось.
У нас нет ресурсов: ни нефти, ни газа. Мы покупаем более 95% ресурсов, но мы более 60% нашего национального продукта экспортируем. Мы у себя ресурсы перерабатываем, создаем добавленную стоимость и экспортируем ее более чем в 180 стран мира. Если бы мы не были конкурентоспособны, если бы каждый год зубами не грызли «гранит рыночной науки», мы бы не торговали более чем с 180 странами мира. Ведь в каждую страну нужно прийти не с белорусским, а с рыночным стандартом. Мы имеем 30% рынка большегрузных машин в мире. Мы имеем более 15% тракторов в мире, а это 60 – 70 тысяч штук. Их же продать надо! В рынке!
–Не слишком ли много в белорусской экономике социализма для нынешних непростых времен?
– Я работаю уже более семи лет в правительстве. Когда я беседовал с коллегами из правительств соседних стран, они меня спрашивали: «А зачем вам это надо? Пусть сами выплывают». И результат – налицо. Потому, что любой рынок подразумевает, хотите вы этого или нет, участие государства. Даже не исключая великих рыночников-американцев и великих рыночников-англичан, которые говорили: «Отдайте все!» Все бросились и поотдавали, и развалили все. А что сегодня делают Великобритания и Америка? Выкупают свои «рыночные» банки!
Мы в Белоруссии идем к рынку постепенно. И за 15 лет нашей независимости мы больше, чем в три раза, нарастили ВВП. Мы обеспечили занятость всего населения в стране. Мы развили отрасли, которых вообще не было. И что самое главное: мы даем большой социальный пакет нашему населению, к зарплате, которую оно получает. Бесплатное образование, бесплатная медицина, только 30% оплаты за коммунальные платежи (остальное добавляет государство). Доступность и дешевизна физкультурно-оздоровительных учреждений, спортивных объектов.
Это все – социальный пакет. Вы сравните социальный пакет белорусов. Вы это сделайте, нарисуйте табличку: зарплаты в Белоруссии и социальный пакет. И когда вы сравните, вы увидите, что белорусы получают значительно больше.
Мы торгуем сегодня автобусами и троллейбусами до Кубы. В Москве и Санкт-Петербурге ходят белорусские автобусы и троллейбусы. И мы каждый год строим десятки совместных предприятий с нашими российскими коллегами, на Украине, в других странах. То есть, уже сегодня белорусский капитал – рыночный. Правительство не участвует в этих проектах, а переносит свои высокотехнологичные предприятия из Белоруссии в эти страны.
В любом случае, рынок подразумевает некоторое регулирование, хотели бы это признавать великие «рыночники» или не хотели. Вот в кризис они признали. Стали активы выкупать. А, в принципе, они нас как учили? Все банкротить? Пусть все обанкротится, ляжет, а потом все подымется? А что же тогда не отдали свои крупные объекты ни Великобритания, ни Германия? Почему, не задумывались?
Мы Академию наук развили, у нас как институты работали, так и работают. Президентом поставлена задача: давать больше наукоемкой продукции на предприятия, связь науки с производством. Хороший тезис? Что-то «рыночникам» он не нравился.
А мы за счет этого 30–36% продукции обновляем каждый год. И строим новые предприятия. Некоторые только начали разговаривать про биотехнологии, про нанотехнологии, а мы уже строим заводы по производству биопрепаратов, новых материалов по покрытиям, новых материалов по лекарствам. Вот я вам ответил на вопрос, что такое рынок. В Белоруссии больше рынка, чем даже у наших соседей!
– Но у ведь у вас большинство предприятий государственные?
– Почему? Если вы возьмете срез белорусской экономики, то сегодня 64% белорусской экономики – это предприятия, которые не имеют государственного капитала. Сегодня МАЗ – акционерное предприятие, все наши нефтяные заводы – акционерные компании, деревообрабатывающие предприятия – акционерные компании. Но они управляются через государственный пакет акций. Мои заводы наращивают объемы. Там, где я хочу поднять, я инвестирую от государства в пакет акций, даю долгосрочные инвестиции через белорусскую систему банков и получаю отдачу готовой продукцией, экспортной продукцией. И деньги опять возвращаются белорусскому правительству.
Мы сегодня строим жилье. Мы даем ресурсы нашему населению на 20 лет. Человек получает ресурсы от государства, вкладывает их в строительную компанию, строит жилье. За жилье он должен каждый месяц 20 лет платить определенную сумму, чтобы это жилье было его. Естественно, он заинтересован в том предприятии, в той организации, которая ему дала такой кредит.
– Под какой процент?
– Совсем минимальный, почти нулевой. Многодетные семьи имеют почти нулевой процент кредита в Белоруссии. Это – социально ориентированная рыночная экономика. 5 детей: квартира бесплатно. Четверо: квартира за 30% от цены. Трое: 50% платишь. Стимулируя труд, стимулируя рынок, мы стимулируем развитие семьи. Не это ли есть рыночные отношения?
– Каким образом Белоруссии удалось в 2009 году на фоне резкого падения ВВП у соседей удержать свой ВВП на уровне 2008 года?
– Мы – одна из немногих стран мира, где внешнеторговый оборот превышает объем ВВП. Это – наши достижения и, в то же время, и уязвимость экономики. Поэтому в 2009 году Беларусь испытала на себе все проявления мирового финансового кризиса: падение спроса на нашу экспортную продукцию, снижение объемов производства, снижение рентабельности, рост дефицита текущего счета платежного баланса. Начали проявляться нежелательные тенденции в социальной сфере.
Правительством совместно с национальным банком в 2008 – 2009 годах был разработан комплекс антикризисных мер. Основные направления: стабилизация денежно-кредитной политики и банковской сферы, либерализация условий экономической деятельности, обеспечение стабильности реального сектора экономики. Правительство добивалось стабильности валютного рынка, сокращения государственных расходов, ограничения инфляции.
В результате мы не допустили обвального падения производства. В промышленности снижение составило всего 2,8% на фоне 10% снижения по СНГ. Мы внедрили новые поколения автотракторной, сельскохозяйственной и специальной техники. Мы продвинулись в области экологических технологий производства, переработки и хранения сельхозпродукции, увеличивающих ее экспортный потенциал.
Этим мы обеспечили устойчивый прирост экспорта товаров уже во второй половине прошлого года. Если в январе объем экспорта составил $1,3 млрд, то в декабре – уже $ 2,1 млрд. Мы завершили создание системы кредитования и страхования экспорта. И существенно упростили таможенные процедуры, ввели льготы по налоговым и таможенным платежам.
Мы совершенствовали инфраструктуру экспорта. Только за прошлый год создано 44 субъекта товаропроводящих сетей (ТПС), сегодня за рубежом уже работает 260 субъектов ТПС с белорусскими инвестициями. За 2009 год создано 26 сборочных производств за рубежом, ведется работа по организации еще 20. Мы включили в нашу экспортную стратегию международный лизинг. Для этого правительством пополнены уставные фонды лизинговых компаний, утверждена стратегия развития лизинговой деятельности ОАО «Промагролизинг».
– ВВП 2010 года запланирован с ростом 13%. За счет каких ресурсов?
– Прогноз социально-экономического развития Республики Беларусь на 2010 год подразумевает развитие экономики в текущем году в диапазоне 111% – 113%. Это один из самых напряженных прогнозов в новейшей истории нашего государства.
Важнейший ресурс – либерализация экономической среды и государственная поддержка малого и среднего предпринимательства. В этих целях мы решаем проблемы в области финансовой и имущественной поддержки предпринимательства, либерализации ценообразования.
Мы рассчитываем получить прибавку за счет улучшения качества продукции. Глава нашего государства объявил 2010-й год в Белоруссии Годом качества. Собственно, у нас нет другого выбора: резервы экстенсивного развития исчерпаны. В предыдущие годы Беларусь заметно продвинулась во внедрении международных стандартов управления качеством на отечественных предприятиях, уровень гармонизации наших госстандартов с международными составляет порядка 80%. В 2010 году мы продолжим работы в этом направлении.
Мы сделали выводы из тенденции увеличения мировых цен на топливо, энергию, металл. Поэтому в текущем году особый упор делается на переход к производству продукции V и VI технологических укладов. Имея лидерство в ряде направлений научно-промышленного комплекса, Беларусь сможет эффективно их трансформировать в новую продукцию, материалы, информационные продукты. Мы уже приступили к реализации проектов по строительству конкретных предприятий, работа которых будет основываться на применении нанотехнологий.
Выход экономики на новое качество будет обеспечиваться также за счет роста реальных денежных доходов населения на 14% – 15%, что предполагает усиление мотивации работников, роста заработной платы, легализацию всех трудовых доходов, предоставление большей самостоятельности коммерческим организациям в области оплаты труда.
Итоги работы в январе текущего года показали, что наша промышленность вышла из зоны рецессии, рост составил 102,5 %. В сельском хозяйстве производство продукции увеличилось на 5,7%, розничный товарооборот – на 7,2%. Тенденция социально-экономического развития устойчивая, и, если в мировой экономике будет происходить прогнозированное оживление, мы имеем все предпосылки обеспечить рост ВВП 111% – 113%.
– Объем внешней торговли товарами и услугами по плану президента Беларуси должен в 2010 году увеличиться на 24%–25%. За счет каких стран?
– В 2009 году товарооборот в IV квартале по сравнению с первым вырос более чем в 1,5 раза. Что же касается географии, то ее коренного изменения не предвидится. В 2009 году Республика Беларусь осуществляла экспортно-импортные операции со 181 страной мира. Основными партнерами республики во внешней торговле товарами в 2009 году являлись: Россия – 47% от всего объема товарооборота, Нидерланды – 7,8%, Германия – 6,4%, Украина – 6%, Латвия – 3,6%, Польша – 3,2%, Китай – 2,5%.
В торговле с Россией мы будем наверстывать упущенное в прошлом году: углублять кооперацию, создавать на российской территории производства с участием белорусского капитала. В торговле со странами ЕС мы будем наращивать поставки наукоемкой продукции, текстильных изделий, продуктов питания. Кризисная ситуация показала насколько стратегически правильными и своевременными были меры по выходу на рынки Латинской Америки, Азии и Африки. В 2009 году среди покупателей нашей продукции появилось 16 новых стран из этих регионов.
Действующие в Таможенном союзе единые правила создают для Республики Беларусь не только явные выгоды, но и определенные факторы уязвимости, но мы рассчитываем, что работа в составе Таможенного союза, в целом, даст нам больше плюсов.
– В Беларуси идет акционирование предприятий. Участвуют ли в этом процессе иностранные инвесторы?
– С 2008 года в Беларуси реализуется трехлетний план проведения приватизации – преобразование в акционерные общества около 470 государственных предприятий. За два года в открытые акционерные общества преобразовано 326 унитарных предприятий – более 70% от плана. Стопроцентный пакет акций акционерных обществ, созданных на базе значимых для страны предприятий, останется в собственности государства до тех пор, пока на конкурсной основе не будут найдены инвесторы, предложившие наиболее эффективные проекты развития.
К продаже предложены акции около 160 ОАО,практически во всех отраслях экономики. С нашей страной работают крупнейшие компании из Германии, России, Швеции, Польши. В минувшем году учрежден институт «инвестиционных агентов», которые должны стать связующим звеном интересов инвестора и Республики Беларусь.
Мы придерживаемся прагматичного подхода: если мы не в состоянии сами эффективно использовать имущество, надо отдать его тому, кто это сделает лучше – отечественному или зарубежному инвестору. В качестве примеров: продажа зарубежным инвесторам пакетов акций компании «Велком», ЗАО «Бест», ОАО «Белпромстройбанк».
– Существует мнение, что в Беларуси очень непросто организовать свой бизнес...
– Существует и другое мнение. Это оценка экспертов Всемирного банка. По итогам отчета Всемирного банка «Ведение бизнеса 2010» Республика Беларусь в очередной раз признана одной из десяти стран-реформаторов по количеству проведенных реформ в сфере регулирования предпринимательской деятельности и произведенному ими эффекту. В общемировом рейтинге стран ведения бизнеса на 2010 год республика занимает 58 место (в 2009 году Беларусь находилась на 82 позиции, в 2008 году – на 115). Рейтинг нашей страны по показателю «Регистрация предприятий” отчета Всемирного банка повысился на 91 пункт в сравнении с прошлым годом и составляет 7-ю позицию.
Объединения предпринимателей отмечают, что трудновыполнимые требования в нормах и правилах еще существуют. Эти вопросы изучаются, и по ним будут приняты меры. Уже подготовлен и находится на рассмотрении в правительстве проект плана по дальнейшей либерализации экономической деятельности в 2010 году. Наша цель – достичь еще более высоких позиций в отчете Всемирного банка «Ведение бизнеса».
– С закрытием Игналинской АЭС в Балтийских странах начался рост цен на электроэнергию. В какой стадии находится проект Белорусской АЭС?
– Государственной комиссией по выбору площадки строительства АЭС определено приоритетное место ее размещения, возле г. Островец Гродненской области. Подписано и вступило в силу соглашение между правительством Российской Федерации и правительством Республики Беларусь о сотрудничестве в области использования атомной энергии в мирных целях. Стратегическим партнером от российской стороны определена Государственная корпорация по атомной энергии «Росатом». По итогам рассмотрения проектов, реализуемых на международном рынке, принято решение о строительстве АЭС по российской технологии (проект АЭС–2006). Функции генерального подрядчика возлагаются на российское ЗАО «Атомстройэкспорт». Ведется переговорный процесс по проектам Соглашения и контракта на сооружение на территории Республики Беларусь АЭС на условиях полной ответственности («под ключ»).
Потребление ядерного топлива к 2020 году позволит компенсировать рост потребности в газе, и в значительной степени стабилизировать его потребление на одном уровне. В перспективе возможно прекращение импорта электроэнергии ,и переход Белорусской энергетической системы на самобаланс, либо организация экспорта электроэнергии.
Юрий Алексеев, Slon.ru